A napokban olvastam ezt a verset József Attilától és az jutott eszembe, hogy ez jó témaindító, vitaindító lehetne. El is mondom, hogy milyen kérdések vetődtek fel bennem: Ez vajon valóban jó vers? Ha nem jó vers, csak azért szerepel egy József Attila összesben, mert Összes? Akkor miért jó valakitől egy összest kiadni, ha nem feltétlen minden írása klasszikus? Hozzáteszem, nekem ezzel az írással nincs gondom. Szubjektív szempontok alapján találok benne tetszőt és nem tetszőt is, viszont mindenképpen érdekesnek tartom, és tény, hogy nem feltétlen mondhatjuk rá, hogy egy Óda, vagy egy Eszmélet. Vagy mégis van annyira jó? Ha igen, miért? Ha nem, miért? Verstani szempontok alapján hogy értékeljük? Tartalmi szempontok alapján hogy értékeljük?
Na, ezek a kérdések! Remélem partnereim lesztek ebben a kis gondolatjátékban! Íme a vers:
Kilóméterekkel vagyunk magunk előtt és meglóbáljuk elvesztett
lelkeinket melyekben vágyaink virrasztanak
Eltáncolt öregek felülnek még az ágyon
Titokban fejet is függesztenek hajuk alá, hogy megtévesszék
a mitsemsejtő gondolatokat
Pedig hiába minden szakértelem mikor hajnali levegő siklik szivünkön át
Kedvesünk ő, akinek meg kell köszönni párunk libegő mosolygását
És mégis körülményes becsukott kézzel járni a szemünkben
A világ is több sokkal, ha kinyujtózunk, nagy hegyekre mászunk
És mélyen hullámaink alatt kábelek szállnak melyek tengerbe
vetik elkorcsult fiaikat
Angyal kovályog nyelvünk felületén
Szikrasineken vörösmozdonyok zuhannak előre
Szemtől szembe
Ria karcsúbb a liliomillat esteli árnyékánál
De csapzott homlokomon kinyílnak a sípok
Feszültség szemverős rakétáiban röppentsük föl a fiatalok
egyetlen osztályharcát.
(Vitatémákat egyébként ti is tudtok kérni, indítani a "Beküldés" menü segítségével!)
Szerintem egy költőtől "Összest" kiadni üzleti fogás. Mert például Minta Elektől, aki nem befutott író nem fognak összest kiadni. És ha már valaki úgy gondolja, hogy megéri, akkor abban tényleg legyen benne az összes, még akkor is, ha gyengébb írás, mert hozzátartozik az íróhoz. Bár valószínűnek tartom, hogy így is kimaradtak írások. De ki vagyok én, hogy ezt megítéljem?
VálaszTörlésEz az írás nekem nagyon kusza. Tanulmányaim során összeszedett, megszerkesztett írásaival találkoztam, ez meg valahogy összetettebb.
Ha az ember jól figyel következtethet erre-arra, de hogy valóban úgy van-e, az talán sohase fog kiderülni.
Személy szerint a sorok között olvasva érdekes dolgokat látok. Egy képességeit meghaladó törekvésektől szenvedő kort, szájba rágott gondolatokat, terapeuta iránt táplált vonzalom fénysugarát, stb.
A szerkezet. Az konkrétan szerintem nincs. Minden sor, két sor egy egy gondolat, amik kifejtés nélkül követik egymást, ezzel bennem káosz érzését keltve.
Szokatlan, helyenként megmagyarázhatatlan képek, szimbólumok rejtvénnyé teszik az írást, megértése egyenlőre problémás. De talán az utánam szólóktól megtudok ezt-azt, tanulhatok :)
Nem szeretném megbántani József Attilát, de ez nekem inkább egy vázlatnak tűnik... Érződik benne a gondolatok csapongása...
VálaszTörlésAz első versszakot úgy értelmeztem, hogy JA csodálkozik azon, hogy mennyire gyorsan fejlődik a Világ.
A 2. versszaknál mintha ehhez a gondolathoz akarná kapcsolni a nőideál megváltozását is...
Nekem legalább is ez jött le...Hogy miért kell, ilyen "Összes"köteteket kiadni, azon már én is gondolkodtam, talán az ilyen fanatikusoknak készül...
Szerintem összességében nem lenne rossz, ha újraformálná.
Hókirálynő
Gyöngyi! Valóban azt gondolhatjuk, hogy üzleti fogás összes kiadni...Márha ez tényleg üzletet jelent, de valóban annyira üzletet jelentene egy irodalmi mű kiadása? Ma már nem hiszem..., illetve amikor először adtak ki összest valakitől, akkor még nem is volt ennyire üzlet centrikus a világ. Szerintem ez sokkal inkább arról szól, hogy valakit mindenképpen maradandóvá akarnak emelni, illetve annak kifejezése, hogy le tett ő már annyit az asztalra, hogy bármit is csinál, annak örvendenünk kell, mert hiszen az is ő és az ő nagysága.
VálaszTörlésA tanulmányok során egyébként meg J.A.-tól is és más költőktől is válogatott írásokkal ismerkedünk meg, olyanokkal, amilyennek akarják, hogy megismerkedjünk. Ez nem jelenti azt, hogy annak kell az etalonnak lennie, illetve, hogy adott költőnek nincsenek jobb írásai. Én pl. a J.A. kötetben is találtam több olyan írást, amiről semmit sem hallottam sehol, mégis kiválónak tartom és nagyobb hatással van rám, mint a tanultak bármelyike. Ezeknek a dolgoknak mindig érdemes utánamenni.
Egyébként minden írás megszerkesztett, mindegyiknek van szerkezete, kérdés, hogy mit mond az azt éppen olvasónak. Van, aki egy szerkezetet fel sem ismer (pl. nem látja egy versről, hogy szonett), viszont ettől még nem mondhatjuk rá, hogy nincsen és hozzá kell tenni, hogy a teljes logikát nélkülöző szerkezet is szerkezet.
Egyébként az egyetlen, amit józan ésszel a vershez tudok kötni, hogy hangulatfestő, mivel a soroknak nem sok értelme van több helyen. Viszont nem is ez a lényeg. Különféle képek, hasonlatok által egy hangulatot akar átadni és szerintem át is ad. Érzékeltetni akar és nem leírni, szájba rágni.
De azt is el tudom képzelni, hogy ez csak vázlat, ujjgyakorlat. Ha pedig nem szándékoltan hangulatvers ez, akkor én amondó vagyok, hogy J.A.-tól se jó az összes.:) Annak ellenére, hogy a hangulat megragad és a képek szimpatikusak nekem, csak éppen nem jutnak el a klasszikusság fokára.
Zsófi!
VálaszTörlésSzerintem ezért írsz te olyan jó verseket...:)
Mert ilyen jól a dolgok mögé tudsz látni, illetve az értelmetlenben is értelmet, rendszert találsz.
Tetszik az értelmezésed, annak ellenére, hogy nem tudom, helyes-e. De, ez is egy lehetőség.
Hát, ezt a verset már valószínű nem fogja újraformálni...:P
Szerintem hogy jó-e a vers, -ha egyáltalán az,
VálaszTörlésezt mindenki olyannak látja, amennyit befogadni képes belőle.szerintem ez is egy igazi József
Attilás gondolatmenet, nem a tartalommal van itt
a baj, hanem a formával.Az is kérdés, hogy kinek írta, bár az utolsó sort nézve ez nem lehet
kérdés.Egy költőnek sem kötelező mindig szabályos verset írnia. hiszen ő is ember.!Ettől még lehet
jó! zsovirisz.
"Érzékeltetni akar és nem leírni" - valami ilyesmi jutott eszembe nekem is: átadni a hangulatot, érzéseket, megállított pillanatokat az olvasó elé állítani...
VálaszTörlésSzerintem attól különleges, hogy nincs egységes szerkezete, formája - spontán hangulatvers.
Azért nem mondanám, hogy kedvencem ez a verse a költőnek :) -bár számomra néha elég egy-egy vers olvastán, hogy megérint a hangulata. Van, hogy nem is akarom érteni - csupán érezni, és néha élmény, igazi versélmény ez is - megfoghatatlan, leírhatatlan... Ehhez persze versimádónak kell lenni :)
Hogy ki mit tart jó és rossz versnek ez természetesen egyén függő. Érvelünk és elfogadunk - így van ez jól.:)
VálaszTörlésÉn úgy vélem, tanulmányaink során olyan művekkel próbálnak megismertetni, ami "könnyenemészthető" és jellemző, az adott költőre... kérdőjelet tennék utána, hogy ez jó e? Sokak nem is nagyon ismernek más műveket, csak amit az órákon olvasnak. Ez alapján próbálják ( vagy nem...) eldönteni szeretik-e a költészetet. Középiskolában az irodalom tanárnőnk többször verselemzést kért. A tanult elméletek és saját véleményünk alapján. Nem fogadta el, ha a tankönyvi verset választottuk... Ő volt a kedvenc tanárom.:)
A vers maga nem rossz, nem jó - szeretni való, mert J.A-s. Kusza képek, kusza sorok, melyek mögé talán nem látott többet J.A. mint amik. Valószínűleg figyelembe vehetnénk, hogy mikor írta, talán milyen lelkivilággal, boncolgathatnánk - puszta feltételezések alapján. De nem kell. Ez a vers (valóban) hangulatot ad, amiben tudunk érezni? Ha igen - jó.:)
"Hogy ki mit tart jó és rossz versnek ez természetesen egyén függő. Érvelünk és elfogadunk - így van ez jól.:)"
VálaszTörlésEz szerintem nem teljesen igaz, mert van egy olyan valami is a világon, hogy verstan.
A folyóiratok, meg az ilyenek se az alapján döntenek jó esetben egy vers bekerüléséről, hogy az tetszik-e a szerkesztőnek, hanem megállapítják, hogy verstani szempontok alapján mennyire jó a vers.
Lényegtelen szerintem, hogy ezt mikor alkotta, mert az Összes-ben néhány lappal korábban még egy mesterszonett ciklust lehet olvasni tőle. Annak meg ugye az a lényege, hogy valaki ír 14 szonettet, majd a 15. szonett az előző 14 kezdősoraiból tevődik össze, mindezt úgy, hogy a ritmus és a rímelés pöpec.
Nos, ha ilyenre korábban képes volt, akkor ezt szándékkal írta meg így.
Nem adott jó hangulatot. Inkább elgondolkodtatja az embert, filozofikus magasságokba röpíti, hogy merjen...
VálaszTörlésMerjen szétnézni a világban, akkor is, ha amivel szembesül, nem a legszebb, vagy neki tetsző.
Akkor is, ha netán a végbe viszi a megismerés azokat, akik gyengék elviselni az élet nehézségeit.
A nem összefüggő sorokkal, feszültséget teremt, mint aki keresi az irányt. Most merre induljon?
Én, így értelmeztem, röviden, tömören.